(ref. 4071) Operateur Radio version française

Concernant les variantes de boîtes (illustration avec Jeff Commando ou Big Jim classique) et d'appellation (Big Jim Parlant ou Opérateur Radio), est ce que quelqu'un sait si ce perso a un jour été produit avec Jeff Commando ou non ?

Tibo, toi qui connais quand même beaucoup de choses, as tu une réponse ?

Merci à tous ;

Il y a une version Big Jim avec corps noir, ça c'est sûr.
Je n'ai d'ailleurs pas identifié à quelle boîte il appartenait (Opérateur radio ou Big Jim parlant) car je n'en ai qu'un des 2 pour le moment.
Et pour déterminer c'est difficile car le col est caché par le haut.
Faut que je sonde dans mes archives.
Leguiz avait la version qui me manque. Je pense qu'il sait.

Merci Tibo !

Christophe m'a fait passer cette photo d'une boite italienne, mais apparemment il s'agissait d'une boîte ouverte, donc possiblement un faux :

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Mais est ce qu'il a été réellement produit pendant un temps avec Jeff Commando ?
Personnellement je n'ai jamais vu de neuf en boîte avec Jeff mais sait-on jamais...

De mon expérience, je n'ai jamais croisé de version avec un Commando Jeff, non plus.

Bonsoir à tous,

Pour faire suite à ces posts et à ma discussion de ce matin avec Goffo, après quelques recherches, je voudrais partager avec vous les conclusions auxquelles je suis parvenu pour savoir ce que vous en pensez... 
Pour être exhaustif, je reprends depuis le début.

Si l'on occulte la version de Jeff, on peut classer ce modèle en 2 catégories, qui ont-elles-même plusieurs variantes. La version Française Ref. 4071 (et ses 3 variantes) et la version Italienne Ref. 4124 (et ses deux variantes). Il y a également une version suédoise, ainsi que la version avec Jeff par laquelle je terminerai.
 
Pour commencer, en ce qui concerne la promotion faite pour cette figurine voici les supports qu'on a eu dans l’ordre chronologique :

. En 1982 : Le dépliant bleu Spy deuxième version (celui où l’on voit Iron Jaw). Ce dépliant porte la Ref 0007-4410. Le modèle présenté dénommé « Opérateur radio » porte la référence 4071 (référence pour le marché Français cf plus loin). La figurine présentée est un prototype puisque c’est un Jeff aux mains plates (avec logo P.A.C.K. sur la main !). Note : dans le dépliant bleu Spy première version (qui porte la référence 0007-3920 G1), l’Opérateur Radio n’était pas encore prêt à être commercialisé puisque il n’apparaît pas.
. En 1983 : Le mini catalogue Italien dans lequel L’Opérateur Radio « PARLANTE con Radiotrasmettitore » est référencé 4124. C’est une figurine de Jim avec mains grip.
. En 1984 : Mini catalogue Italien avec exactement les même infos et images que dans le catalogue de 1983.
 
Dépliant Spy deuxième version:
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Source : BigJim.it


Détail dépliant Spy:
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Le Logo P.A.C.K. sur la main:
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Catalogue Italien 1983:
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Page du même catalogue qui présente le modèle Big Jim "PARLANTE con Radiotrasmettitore"
 
 
Lorsque l'on voit le dépliant Spy de 1982, on est donc amenés à se dire que le personnage de base prévu était Jeff. Pourtant, hormis la photo posté plus haut par Goffo (Jeff Blond en boîte Italienne PARLANTE), aucun modèle n'a été trouvé jusque-là.


En ce qui concerne les modèle répertoriés, ça n’est pas simple car il existe 3 variantes Françaises, et 2 variantes Italiennes soit 5 en tout, mais pour résumer :

Pour la France il y a eu :

. Ref 4071 OPÉRATEUR RADIO Avec émetteur Radio. Sur l’illustration de la boîte il y a la tête de Jeff, et la figurine dans la boîte ne porte PAS son bonnet.

. Ref 4071 OPÉRATEUR RADIO Avec émetteur Radio PLUS un autocollant ajouté « Factice » apposé à côté du mot Radio (sans doute pour régler à moindre frais un problème de publicité mensongère). Là aussi c’est la tête de Jeff en illustration et le Jim dans la boîte ne porte PAS son bonnet.

. Ref 4071 BIG JIM PARLANT Avec émetteur de messages. Sur l’illustration de la boîte il y a cette fois-ci la tête de Big Jim, et la figurine dans la boîte PORTE son bonnet.


En ce qui concerne le marché Italien, il y a eu :

. Ref 4124 PARLANTE con Radiotrasmettitore. Sur l’illustration de la boîte c’est un dessin de la tête de Jeff et la figurine dans la boîte une fois encore ne porte PAS de bonnet.

. Ref 4124 PARLANTE con Radiotrasmettitore avec illustration de la boîte où l’on a la tête de Big Jim et ou la figurine comme pour la France PORTE son bonnet.
 
Tout ça est très compliqué, mais pour que ce soit plus clair, je vous propose un petit résumé en photo ci-dessous :

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(j'ai sélectionné des images de qualité correcte afin que la définition soit bonne si vous zoomez).
 
 
Cette règle est valable pour 100% des figurines en boîtes connues. Ceux qui en possèdent un exemplaire peuvent-il vérifier?

Il y a cependant 2 cas que je n’ai pas pris en compte dans mon raisonnement :

. Le premier cas concerne la version Suédoise dont je ne possède qu’une seule photo en noir et blanc de très mauvaise qualité. Elle répond cependant à la même logique : pas de bonnet sur la figurine et tête de Jeff en illustration, et l’on sait que cette version existe puisque des sacs à dos parlants ont étés retrouvés (exemple Big Tibo).

. Pour le second cas, et c’était l’objet de la question de Goffo, il existe bien une photo de Jeff qui laisserai à penser (à moi le premier encore ce matin, clin d’œil à Goffo) que ce dernier a pu être vendu en tant que Big Jim parlant, comme c’est annoncé dans le dépliant bleu Spy. 

Cependant, en m'appuyant sur ce que je viens d'expliquer, je suis certain que cette version est fausse. En effet, si cette version était authentique, la boîte dans laquelle il se trouve aurai pour illustration Big Jim, puisque la figurine de Jeff porte son bonnet! Hors, l'illustration nous montre Jeff : Il n’est donc pas authentique.

Ça ne veut pas dire qu’on puisse affirmer qu’aucune version de Jeff Parlant n’ai été produite. Mais bon, vu que personne n’en a encore croisé, ça paraît assez impossible.

Enfin, malgré toutes mes démonstrations, je n’ai pas abordé la particularité du torse noir. Je n'ai aucun élément pour savoir dans quelle boîte Jim torse noir a bien pu être vendu .

A plus!


Christophe.

merci pour ces illustrations et explications claires et concis. 

La vache !!! Grand merci SherlockTof pour la synthèse
Il faut que je regarde sur les miens si on aperçoit ou non la couleur du corps, mais je crois que c'est noir sur l'opérateur radio.

SherlockTof MDR!

Oui Goffo, le top ça serait de pouvoir faire matcher avec certitude la couleur des torses avec les versions (bonnet-pas bonnet, Jeff en illustration-Jim en illustration, Parlant ou Opérateur Radio).

Si tous ceux qui possèdent la figurine et qui arrivent à voir (à travers la boîte et malgré le col roulé) la couleur du haut du torse, peuvent nous donner des infos en prenant en compte ces 3 critères, on aurait fait une grande avancée sur ce perso:)

Merci à tous.

A plus!


Christophe.

Bon j'ai déjà un retour d'Olivier sur le sien :
Boîte Opérateur Radio / big jim avec corps couleur chair.
La boîte n'est pas scellée mais ça a l'air d'être du neuf.

Vous savez quoi ? J'adore discuter   avec vous ! Y'a un vrai travail de fond, tout ça dans une optique de vérité.

Voici les miens :

BIG JIM PARLANT avec émetteur de messages
Ref. 4071
Corps couleur chair.
Bonnet sur la tête.
La boîte se ferme par un clapet et n'est donc jamais réellement scellée je crois. Mais j'ai la conviction que la boîte est neuve.
Illustration avec la tête de Big Jim.
Tête mannequin ressemblant à celle du Thunder Blue.

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BIG JIM PARLANTE CON RADIOTRANSMETTITORE

Ref. 4124
Corps couleur chair.
Bonnet non aposé sur la tête.
La boîte est scellée (rabats collés).
Illustration avec la tête de Commando Jeff.
Tête mannequin ressemblant à celle du Big Jim agent secret.

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Je trouve ça bien cool aussi de se prendre la tête sur ce genre de détail, les fous !!

Un OP radio avec le corps noir qu'on aperçoit un peu (source bigjimforum.com) :

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Et un petit résumé en image des versions italienne (source bigjimforum.com) :

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Boîte "factice" = corps noir apparemment.
Leguiz en a un aussi.

Donc les italiens ont eu les mêmes variantes, à la différence prêt qu'ils n'ont pas de boîte avec un indice significatif pour distinguer les boîtes contenant des corps noirs et les boîtes contenant des corps chairs.

Salut Les gars,

merci d'avoir pris le temps de regarder vos Jim. C'est vraiment pas évident de distinguer la couleur du torse à travers la boîte fenêtre.. Faut vraiment que le col roulé soit pas trop haut dans le cou sinon c'est mort. Et pas question d'ouvrir la boîte!!! 

Goffo, j'ai fait une petite synthèse, mais je n'ai pas pris en compte celui d'Olivier, car de ce qu'il m'avait dit il y a quelques mois, il avait un doute sur l'authenticité de la version du Jim la boîte ayant été ouverte. Je pense que si l'on veut être certain, il faut se baser uniquement sur ceux dont on est sûr, c'est à dire pour commencer les vôtres.
Pour le récap que tu as mis qui provient du site Italien, il est très bien fait, mais le Jim du bas ne me semble pas dans son emballage. Je ne l'ai pas pris en compte.

Big Tibo, tes boîtes sont vraiment belles! Merci aussi pour les détails . C'est une bonne remarque que tu fais pour la version de la tête, mais pour le moment c'est pas très clair pour moi.. Je reconnais bien la version du Thunder Blue Made in Mexico (car j'en ai un), mais c'est tout. Quand je suis pas sûr je préfère ne pas prendre en compte pour pas dire de conneries.

Il y a peut-être aussi une version qui pourrait nous aider à y voir plus clair, c'est le Laser Gunner sorti également en version torse noir. A suivre car c'est assez compliqué comme ça pour le moment

C'est un peu perturbant qu'entre les versions Françaises et Italienne il n'y ai pas de correspondance entre la couleur du torse et le reste, mais après tout, ce sont deux référence bien distinctes. 

Mais voici donc une synthèse de nos observations:

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C'est un vrai plaisir d'essayer de démêler tout ça avec vous! Même si on tâtonne un peu. Il nous faudrait encore quelques exemples pour vérifier tout ça.

A suivre...


Christophe.

Ce qui m'importe particulièrement c'est de savoir : Quel mannequin correspond à quelle boîte ?

Petit point sur les données que j'ai en ma possession :


version 1
Boîte : OPERATEUR RADIO avec émetteur radio. Illustration Commando Jeff.
Mannequin : Tête d'agent secret / Corps chair made in Hong Kong.

Spoiler:

version 2
Boîte : OPERATEUR RADIO avec émetteur radio "factice". Illustration Commando Jeff.
Mannequin : Tête d'agent secret / Corps noir made in Hong Kong.

Spoiler:

version 3
Boîte : BIG JIM PARLANT avec émetteur de messages. Illustration Big Jim.
Mannequin : Tête d'agent secret / Corps chair made in Hong Kong.

Spoiler:

version 4
(Nota : j'ai un gros doute sur la véracité de cette variante. J'aimerais savoir si quelqu'un en a un ppour confirmer son existence)
Boîte : BIG JIM PARLANT avec émetteur de messages. Illustration Big Jim.
Mannequin : Tête de Thunder Blue / Corps chair made in Mexico (à confirmer).

Spoiler:

Précisions

1/ Tous les parlant spy ont les mains grip.
2/ Tête d'agent secret
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3/ Tête de Thunder Blue
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(NB : en faisant les vignettes pour illustrer les têtes, je viens de me rendre compte qu'il existe les mêmes variantes de tête pour Thunder Blue ! )

Merci Christophe et Tibo pour le travail ! Cette fiche s'est bien enrichie en qques jours !

Christophe, concernant l'authenticité de la boîte d'Olivier et de son contenu, y'a des indices qui laissent penser que c'est une vrai même si on peut toujours avoir le doute: apparemment ça semble neuf à commencer par le big jim et il a une paire de bottes noires dures en sachet scellé (en plus des bottes noires molles qu'il porte). Et j'avais la même chose dans un OP radio dernière génération (série Espace) neuf en boîte.

Tibo, ce que j'aimerais savoir aussi c'est quel est l'ordre de production entre l'appellation BJ Parlant et OP radio. As tu une idée de celui qui est sorti en premier ?

Allez les gars, un nouveau cas de figure : une radio spy avec un OP radio de la série Espace

C'était vendu il y a qques année comme neuf en boite sur le site Oldtoysonline (Italie )...
On peut avoir le doute, mais pourtant vendeurs plutôt sérieux il me semble :

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Salut les gars!

Merci pour vos infos! J'ai refait le tableau récapitulatif avec le type de visage, le lieu de production et la version FR N° 4 dont tu parles Tibo. D'ailleurs, en rapport avec cette version j'avais trouvé ça sur le forum Italien:

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Celui de gauche est le même que le thunder blue, et que le Big Jim Intrepido Italien (vendu seul en boîte) les deux Made in Mexico.

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Wow Goffo!! Une version Espace avec le sac à dos bleu!!  ...
Je te rejoins sur le sérieux du site Italien Oldtoysonline. J'y vais très régulièrement, et j'ai acheté 2 fois. J'ai jamais rien vu de louche. C'est donc une nouvelle variante!! Génial!
Tu as peut-être raison pour celui d'Olivier. Je ne sais plus pourquoi j'ai en tête qu'il était louche (de son propre aveu).. Je vais lui redemander.

A plus!


Christophe.

Oui c'est étonnant ce mix spy/espace ! Ils ont peut être hérité d'un Fake, mais c'était du neuf en boîte et la radio a l'air neuve, les autocollants nickels etc.
Une bizarrerie de plus !

hello
bien reel ce parlant version espace

Bonjour Leguiz,

tu veux dire que tu as aussi un Parlant série Espace avec sac parlant bleu?..
C'est la première fois que j'en vois un avec le back pack qui n'est pas blanc..

A plus.


Christophe.

salut tout le monde...

1 précision sur "la radio"...

je l'ai eu avec 1 lot....

moi je compte 7 phrases ..!! et non 6 .

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1- ici big jim, mission accomplie !
2- ici le quartier général : cherchez les espions
3- bien joué, reviens à la base 
4- vite, cherchons l'arme secrète
5- cours! je te couvre
6- attention, ennemis repérés
7- objectif: volé les micro films

Une autre chose... les messages passent aléatoirement..et parfois plusieurs fois le même.!
il ya til 1 truc pour qu'ils passent l'un apres l'autre sans répétition ?
Merci les Experts !

Salut Kawa!

Ca ne m'étonne pas. D'ailleurs ça fait même 8 phrases si je compare les tiennes et les miennes. 

Après, la difficulté c'est d'avoir la patience de tirer la cordelette assez longtemps pour avoir tous les messages, puisque oui, ils sont tous aléatoires, et non il n'est pas possible de les mettre à la suite sans répétition.

Récap des 8 messages :

1 "Bien joué reviens à la base!"
2 "Ici le quartier général, trouvez les espions!"
3 "Cours, je te couvre!"
4 "Ici Big Jim, appel au quartier général!"
5 "Attention, ennemi repéré!"
6 "Vite, cherchons l'arme secrète!"
7- ici big jim, mission accomplie !
8- objectif: voler les micro films


A plus.


Christophe.

merci pour cet extrait de catalogue !